Regelung Heizstab und Wallbox

[Pat74see]

Hallo zusammen,

ich habe einen Heizstab AC ELWA der über einen eigenen energy meter PV Überschuss von 0 bis 3000W nutzt. Eigentlich schon mal gut, aber leider keine Schnittstelle und daher nicht smart. Anbindung an den Heizstab mache ich indirekt über einen Shelly EM, dieser misst nur die Leistung. Ich könnte noch einen Schütz ansteuern und so den Heizstab an/aus schalten.

Wenn ich aktuell über EVCC im PV Modus das Auto lade gibt es Fälle in denen sich die beiden Regelungen im Weg sind oder/und das Laden keine Priorität hat. Beispiele:

• Da der Heizstab bereits Überschuss nutzt werden die notwendigen 1,4kW zum Laden nicht erreicht (wobei ich immer der Wallbox Priorität geben würde).
• Bei steigendem Überschuss zieht der Heizstab irgendwann 3kW. Beispielsweise bei 4kW Überschuss passiert nun folgendes: Heizstab 3kW, das restliche 1kW geht ins Netz da zu wenig zum Laden. Besser wäre mit 3,6kW zu Laden und den Rest (400W) dem Heizstab zuzuweisen.

Kann ich das am loadpoint mit den Parametern enable/disable realisieren? Oder ist da eine andere Vorgehensweise geschickter?
Hat jemand etwas ähnliches schon gemacht?

Regelung stelle ich mir so vor:

• von 0 bis 1,4kW: nur Heizstab über mincurrent 0 bzw. enable bei Schwellwert 0 und 1,4kW
• von 1,4 bis 3,6kW: nur Wallbox über mincurrent 6, Heizstab über disable bei Schwellwert 1,4kW und 3,6kW ausschalten
• ab 3,6kW: Heizstab über enable wieder einschalten, Wallbox müsste bei 3,6kW bleiben

Falls es geht wäre es Klasse, dann würde ich den Schütz kaufen und das entsprechend versuchen zu konfigurieren.

Vielen Dank.

[StefanSchoof]

Es gibt seit kurzem die aux meters die für diesen Fall gedacht sind: https://docs.evcc.io/docs/reference/configuration/site/#metersaux

[kimswelt]

Danke Pat,
zum teil verstehe ich deine idee, was mir noch unklar ist warum der shelly als AuxMeter genutzt wird .... der Heitzstab ist doch nur ein verbraucher oder sehe ich da etwas nicht ...

da ich frisch beginne, hast du einen Tip für einen Heizstab mit regelung und schnittstelle so das die shelly entfallen könnte ?

meine Idee währe

• Heizstab mit Termostat -> damit er abschaltet wenn wassertemperatur erreicht (falls EVCC noch Strom überschuss hat und die Shelly anschaltet)
• shelly 1PM -->zum an und auschalten des Heizstaben bei überschuss durch EVCC

-- alternativ ein Heitzstab der direkt von EVCC gesteuert wird (welches Model?? da blicke ich nicht ganz durch :-) Tips ? )
--der hier vllt. ? PV AC-ELWA-E Smart Heater Ethernet Heizstab, 0-3000W, stufenlos ist aber nicht ganz Günstig ...

[Pat74see]

Den Heizstab habe ich als zweiten Ladepunkt neben der Wallbox eingebunden.
Ohne die Aux Funktion passiert folgendes:
Den ersten auftretenden Ueberschuss "nimmt" der Heizstab bis ca. 3,3kW, also erst >3,3kW kann es freien Ueberschuss geben.
Da ich nur 7,6kWp habe startet die Wallbox (min 6A => 1,4kW) lange nicht, fruehestens ab 4,7kW:
0-3,3kW: Heizstab
3,3kW - 4,7kW: Heizstab + Netzeinspeisung
4,7kW - 6,9kW: Wallbox + Heizstab
Ich wollte aber immer als Prio 1 die Wallbox und erst dann den Heizstab.

Mit der Aux Funktion sieht es jetzt so aus bei Ueberschuss (Auto hat Ladebedarf, ansonsten nur Heizstab):
0-1,4kW: Heizstab
1,4kW - 3,6kW: Wallbox
3,6kW - 6,9kW: Wallbox + Heizstab
In der Praxis bedeutet das bei mir, dass (wenn das Auto Ladebedarf hat) der Ueberschuss zu 100% in Eigenverbrauch geht. Das ist schon sehr fein!

Der von Dir genannte AC-ELWA-E hat eine Schnittstelle und ist mit vielen energy metern kompatibel, Thermostat natuerlich auch. Ich habe halt den Vorgaenger ohne Schnittstelle und brauche Shelly um die aktuelle Leistung zu messen und in EVCC einzubinden. Vorteil bei den Heizstaeben von my-pv ist, dass sie eine eigene Ueberschusssteuerung haben und stufenlos regeln.
Ich weiss nicht wie man das mit einem "einfachen" Heizstab loest, da muesstest Du die Experten hier im Forum fragen.
Uebrigens verwende ich Shelly EM, das scheint mir die Variante fuer hoehere Lasten zu sein. Bei Shelly 1PM bin ich nicht sicher ob dauerhaft 16A vertragen werden.

Das ganze ist natuerlich auch abhaengig von Deiner gesamten Installation. Wenn Du eine grosse PV Anlage mit viel Ueberrschuss hast brauchst Du keine grosse Regelung, dann kannst Du parallel Heizstab und Wallbox betreiben.

Wie sieht denn deine Installation aus (PV, Auto, etc)?

[premultiply]

AuxMeter sorgen dafür, dass deren Verbrauch von evcc als zur Fahrzeugladung nutzbarer Überschuss betrachtet wird.
Das ist für selbst auf Überschuss bzw. Netzeinspeisung regelnde externe Verbraucher (wie z.B. bestimmte Heizstäbe) gedacht und auch wahrscheinlich nur genau für diese sinnvoll.

Wenn sich evcc für ein Fahrzeug die entsprechende Leistung nimmt muss das Gerät also selbstständigtt seinen Verbrauch reduzieren bzw. sogar ganz einstellen.

[kimswelt]

Hallo Pat und premultiply,

Danke für deine Ausführung, ich werde immer schlauer ...
zu meiner installation:

• 8,4 KW Peak aufm Dach,
• StromSpeicher mit 8 KWh (max ladeleistung 2000W)-> (prioritySoC: 100)
• WallBox Go-E V3 (für Renault Twingo Electric und KIA Niro EV)
• Flüssig GasTherme als Haupt Warme Erzeuger

mein Ziel ist:

• Batterie wird immer zuerst geladen.
• Heitzstab mit maximal 3KW Leistung idealerweise stufenlos regelbar (mit thermostat abschaltung und vorgeschalteter Shelly xxx) unterstützt die Gasheizung und wird geschaltet wenn batterie lädt oder geladen ist und/oder überschuss vorhanden (der HeizStab regelt über den eigenen Thermostat ob er den Strom benötigt)
• Wallbox sofern überschuss vorhanden --(wenn z.b. batterie voll und Heitzstab nicht heizen muss)

damit möchte ich erreichen das sofern Strom überschuss vorhanden dieser wenn möglich in den Warmwasser speicher geht.
Im Winter oder bei DunkelPhasen wird dann die GasHeizung weiterhin für Warmwasser sorgen.

in der EVCC Ansicht fände ich es praktisch wenn der Heitzstab oder Wärme Pumpe mit weniger optionen angezeigt werden könnte ("Fahrzeug Auswahl", "LadeZiel" werden ja nicht wirklich benötigt es würde reichen wenn man aktuelle Leistung, Schaltmöglichkeiten, verbindungsstatus sehen könnte, ein Boni wäre vllt eine Ampere/Watt regelung :-)

anschaffen muss ich mir noch 1- Grösseren Warmwasser pufferspeicher (>=400L) und den passenden Heitzstab (oder Warmepumpe !?)

ich hoffe ihr versteht meinen Ansatz dazu, da ich ja das Thema (Warmwasser Erzeugung) neu aufbaue bin ich für tips anregungen Dankbar

[Pat74see]

Hallo kimswelt,

ok, dann verstehe ich Dein set-up und den Ansatz im Grossen und Ganzen.

Ich nehme an, dass nicht allzu viel Ueberschuss uebrig bleibt bei 2 E-Autos, oder?
Dann ist der Ansatz mit dem Heizstab schon richtig. Die AC-ELWA Reihe regelt selbstaendig ueber Ueberschuss, da hast Du eine einfache und komfortable Loesung (wenn auch etwas teuerer). Aber ich habe keine Aktien bei der Firma, es gibt sicher auch andere gute Anbieter ;-)
Als Unterstuetzung fuer die (Gas-)heizung wuerde ich das nur bedingt bezeichnen, eher als Warmwasseraufbereitung. Zum Heizen reicht die Leistung von 3kW nicht.
Eine kleine Waermepumpe waere vom Grundsatz natuerlicher effizienter und zur Heizungsunterstuetzung geeignet. Dann bis Du aber preislich in einer anderen Liga und wie gesagt kann ich mir kaum vorstellen, dass Du viel Ueberschuss hast.

Die Priorisierung kannst Du jederzeit nach eigenem Geschmack konfigurieren.
@Webwanze hat schon einen Punkt: Ich wuerde 1. Auto (ggf. gedrosselte Ladeleistung) 2. Batterie 3. Heizstab ansteuern.

Viel Spass beim Ueberlegen und Umsetzen!

[Webwanze]

@kimswelt
Dein Ansatz priorisiert also wie folgt:
Batteriespeicher - Heizstab für Warmwasser - Auto laden ??

Würde ich mal überdenken. 1 kWh aus Gas ist deutlich günstiger als wenn du 1 kWh Strom zum Laden des Kfz kaufen musst.